![]() |
| | #526 |
| Siggy Master ![]() Join Date: Jun 2005 Location: Poland
Posts: 13,964
| Moneta wygląda fajnie.Co do swastyki to u nas jako znak nie jest zakazana jak pamiętam.
__________________ ![]() |
| | |
| | #527 |
| Senior Member | A jak wygląda sprawa swastyki na modelach?
__________________ ![]() "A good fighter pilot, like a good boxer, should have a knockout punch..... You will find one attack you prefer to all others. Work on it till you can do it to perfection... then use it whenever possible." - Captain Reade Tilley, USAAF 7 Victories, WW-II - |
| | |
| | #528 |
| Siggy Master ![]() Join Date: Jun 2005 Location: Poland
Posts: 13,964
| Tak samo. Zabrania się propagowania ideologi a nie znaków.
__________________ ![]() |
| | |
| | #529 |
| Senior Member | Ale mam wrażenie, że sie unika stosowania, a w każdym razie unikało. W Niemczech swastyka jest zakazana więc "dychy" do Niemiec nie wjadą ( wg. Wiki: Skojarzona ze zbrodniami niemieckiego systemu nazistowskiego, swastyka obecnie uważana jest za symbol nazistowski i konkretnie jako taki (w stylistyce używanej przez nazistów) jest prawnie zabroniona w wielu krajach (np. w Niemczech regulują to przepisy §86 i §86a niemieckiego kodeksu karnego StGB). Zresztą moneta mogłaby "robic" za medal pamiątkowy dla chłopaków z Ju78...
__________________ ![]() "A good fighter pilot, like a good boxer, should have a knockout punch..... You will find one attack you prefer to all others. Work on it till you can do it to perfection... then use it whenever possible." - Captain Reade Tilley, USAAF 7 Victories, WW-II - |
| | |
| | #530 |
| Siggy Master ![]() Join Date: Jun 2005 Location: Poland
Posts: 13,964
| Ah ja ja w Niemcach to ja.... fakt tam wzystko co związane z nazizmem jest zabronione.Może i mają rację choć te przepisy to spadek po Adenauerze jak mnie pamięć nie myli.
__________________ ![]() |
| | |
| | #531 |
| Senior Member | Przeciez Nazizm to tez historia, wiec nie rozumiem jak moze byc sfastyka na ogonie historycznego samolotu zabroniona! To tak jak by sie mowilo ze czegos takiego wcale nie bylo!
__________________ |
| | |
| | #532 |
| Senior Member Join Date: Oct 2007 Location: EPPI
Posts: 257
| Witam Panowie Propagowanie faszyzmu jest zakazane, to fakt niezbity, ale dla mnie propagowanie to np. mówienie, pisanie jaki to był w fantastyczny ustrój w Niemczech, krainie "mlekiem i miodem płynącej" w której czystość rasowa jest najważniejsza. Powojenne Niemcy ustanowiły takie prawo(denazyfikacja) chyba tylko po to aby alianci byli zadowoleni. Na "swoim podwórku" robili różne rzeczy trudne do zrozumienia, np. sądownictwo, w którym pozostali ludzie wydający z naruszeniem prawa wyroki śmierci przeciwnikom Hitlera. Kolejny przykład to sprawa Eichmanna. Niemiec który go ścigał zrezygnował z powiadomienia niemieckiego wymiaru sprawiedliwości o miejscu przebywania, bo na drugi dzień został by on ostrzeżony. Przekazał sprawę izraelczykom i wiadomo jak się to zakończyło. Wracając do swastyki. Co z filmami. "Stawka większa niż życie" to też propagowanie faszyzmu? Przecież Brunner i inni "biegają" ze swastyką na rękawie. Dla zdecydowanej większości naszego społeczeństwa to swastyka jest synonimem niemieckiego faszyzmu, "żelazne krzyże" już trochę mniej. Przekaz na monecie jest więc jasny, to Niemcy hitlerowskie rozpoczęły wojnę 1 września 1939 roku. Sprawa umieszczania swastyki na modelach była już wielokrotnie wałkowana. Budując model niemieckiego samolotu trzeba umieścić ten znak, bo przecież zależy nam aby model był jak najbardziej wierny oryginałowi, anie na gloryfikowaniu tego ustroju. Nie dajmy się zwariować. Jestem w posiadaniu niemieckiego filmu z walk na wybrzeżu w 1939 roku na którym polskie trałowce pod niemiecką banderą przewożą polskich jeńców. Nie podobało mi się to, ale historii nie da się oszukać ani na nią obrażać ona taka jest. Nawiązuję tym też do "rewelacji" rosyjskich mediów i próbie zrobienia z tego afery na naszym podwórku. W Rosji jeszcze wszyscy nie dojrzeli do poznania prawdy. Pozdrawiam |
| | |
| | #533 |
| Siggy Master ![]() Join Date: Jun 2005 Location: Poland
Posts: 13,964
| Wszystko się zgadza Romek.Tylko czy swastyka to propagowanie faszyzmu? To zank tak stary że nawet Hitler i jego tysiącletnia Rzesza nie miała tylu lat.To właśnie Hitler i jego tatalitarne państwo strachu i wojny nadało temu znakowi takie a nie inne znaczenie.Finowie też używali swastyki więc i te państwo to kraj wykolejeńców z pod znaku połamanego krzyża. No chyba nie..... Dla mnie to niedzowny ( jeślii był namalowany) element oznakowania niemieckich samolotów z czasów Drugiej Wojny Światowej.Jezeli komuś się to nie podoba to zawsze można pomalować model w barwy państw satelickich III Rzeszy. Albo , jak Academy Minikraft na pudełkach z modelami niemieckich maszyn malować czarny kwadrat. Wyobraźnia ludzka jest niesamowita więc nie ma problemu.
__________________ ![]() |
| | |
| | #534 |
| Senior Member Join Date: Oct 2007 Location: EPPI
Posts: 257
| Wojtek wg niektórych tak, swastyka to propagowanie faszyzmu(patrz Niemcy). Dla mnie jest to tylko znak umieszczany na samolotach Luftwaffe.
__________________ Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów, bez podawania przyczyny. |
| | |
| | #535 |
| Siggy Master ![]() Join Date: Jun 2005 Location: Poland
Posts: 13,964
| Z tymi Niemcami to nie tak.Przepisy są stare i powastały w minionej epoce kiedy Amerykanie przeprowadzali resocjalizację ludzi byłej III Reszy.Ale dzisiaj mlodzi Niemcy już dawno wyzbyli się wstydu za tą pożogę jaką wzniecili ich dziadkowie.Może to i dobrze ża mają dalej założony ten kaganiec bo mogliby znowu kogoś pokąsać.
__________________ ![]() |
| | |
| | #536 | |
| Senior Member | Quote:
I wiecie co, mnie nie za bardzo podoba się swastyka na polskiej monecie... jestem przekonany, że można by jakoś lepiej zaznaczyc rocznicę września niż za pomocą nalotu Stukasów. Konia z rzędem temu kto zorientuje się, że chodzi o Wieluń gdyby nie podpis...Wygląda to raczej na medal pamiątkowy za kampanię "39 dla pilotów Ju-87...
__________________ ![]() "A good fighter pilot, like a good boxer, should have a knockout punch..... You will find one attack you prefer to all others. Work on it till you can do it to perfection... then use it whenever possible." - Captain Reade Tilley, USAAF 7 Victories, WW-II - | |
| | |
| | #537 |
| Siggy Master ![]() Join Date: Jun 2005 Location: Poland
Posts: 13,964
| Zgadza się ale to ta sama krew.To tak jak w jednym z odcinków Archiwum X kiedy Fox Moulder zapytał złapaną dżinkę , która maiał parę setek lat na karku, ( choć wcale tak nie wyglądała Dżinka odpowiedziała że nie różnią się wcale. Ale po chwili zastanowienia dodała ze jednak róznią się - trochę lepiej pachną. Co do monety to faktycznie mogli użyć poloników.
__________________ ![]() Last edited by Wurger; 08-27-2009 at 11:42 AM. |
| | |
| | #538 |
| Senior Member | Swastyka [edytuj]Z Wikipedii Skocz do: nawigacji, szukaj Swastyka hinduska - symbol dżinizmu i hinduizmu Swastyka jako symbol buddyzmu w Japonii Buddyjska swastyka na naczyniu z brązu w Japonii swastyka na rzymskiej mozaice w Afryce Oznakowanie lotnictwa fińskiego 1918-1944 Symbol "Młot Thora" używany przez islandzką firmę Eimskip Swastyka (dewanagari स्वस्तिक, transliteracja svastika, transkrypcja swastika, 卐) – znak zazwyczaj w kształcie równoramiennego krzyża, o ramionach zagiętych pod kątem prostym. Nazwa svastika pochodzi z sanskrytu i oznacza "przynoszący szczęście" (svasti – powodzenie, pomyślność, od su – dobrze i asti – jest). Spis treści [ukryj] 1 Przegląd 2 Formy i symbole 3 Swastyka w Azji 4 Swastyka w Europie 4.1 Heraldyka 4.2 Na ziemiach polskich 5 Symbole nazizmu 6 Linki zewnętrzne Przegląd [edytuj] Inne nazwy: niem. Hakenkreuz – hakowaty krzyż (nazwa stosowana również w języku śląskim), gr. gammadion – oznaczająca złożenie czterech liter gamma Γ, stąd również nazwa francuska: croix gammée (krzyż gamma) ang. fylfot – anglosaska i skandynawska wersja swastyki, czasem słowo używane jako jej synonim swarzyca - nazwa słowiańska Starożytny znak magiczny o nieznanych początkach. Pochodzi najprawdopodobniej z Indii, gdzie nazwa ta oznacza talizman. Formy i symbole [edytuj] Swastyka jako jedna z form krzyża słonecznegoSwastyka może mieć ramiona zgięte w prawo albo w lewo. Postać "prawoskrętna", naśladująca kształtem ramion ruch Słońca (widziany z półkuli północnej Ziemi), kojarzona jest najczęściej z kultami solarnymi, jako symbol ognia i Słońca (krąg promieni); jest talizmanem przynoszącym szczęście; bywała symbolem bogiń, a więc płodności. Swastyka z ramionami skierowanymi w lewo (nazywana sauvastika) jest znakiem nocy i magii, emblematem straszliwej bogini Kali, żony Śiwy. Na skutek zaanektowania symbolu swastyki przez III Rzeszę, symbol ten czasami błędnie uważa się za znak germański. Swastyka występuje jednak na całym świecie (poza Australią) od pradawnych czasów. Jedno z najstarszych malowideł z motywem swastyki pochodzi z paleolitu – ma więc około 10 000 lat. Swastykę odkrywano w znaleziskach z późnego neolitu na Bliskim Wschodzie, w późniejszych w Babilonie i u Hetytów. W epoce brązu znana była już w Troi, Mykenach, Skandynawii, później w Grecji, Italii, Chinach, Japonii. Znak ten odkryto również na palestyńskich synagogach sprzed 2 000 lat. Swastyka w Azji [edytuj] W Indiach swastyka jest częstym znakiem magicznym i religijnym, począwszy od Ramajany i buddyzmu. Jest symbolem religijnym w dżinizmie i buddyzmie, a także w tybetańskiej tradycji bon; w nowożytnym hinduizmie pojawia się na pierwszej karcie ksiąg. W Chinach znak swastyki pojawił się ok. 2 000 lat temu, wraz ze sprowadzeniem buddyzmu z Indii. Za czasów dynastii Tang z woli jedynego w historii Chin kobiety cesarza Wu Zetian znak ten trafił do chińskiego pisma wraz z lekcją "wan", zapożyczoną od znaku “万” (dosł. dziesięć tysięcy). Dziesięć tysięcy to w Chinach symbol pełni, kompletności, a znaczenie znaku "卍" to "pomyślne zgromadzenie dziesięciu tysięcy cnót" (chiń. 吉祥万德之所集). Mnich Xuanzang, jeden z najważniejszych chińskich tłumaczy literatury buddyjskiej w epoce Tang, tłumaczył znaczenie swastyki terminem "德" (cnota). Wraz z innymi chińskimi znakami lewoskrętna postać swastyki trafiła do Korei (만 - man), gdzie jest najbardziej znanym symbolem buddyjskim (zobacz strony buddyjskie na koreańskiej Wikipedii [1]), a potem także do Japonii. W kanji ma czytanie "man" lub "ban" i znaczenie takie, jak w Chinach. Podobnie jak w Korei, gdzie symbol swastyki widnieje na wielu świątyniach buddyjskich, także w Japonii związany jest z buddyzmem (w odróżnieniu od rodzimego shinto. Swastyka w Europie [edytuj] U plemion germańskich w I-IV w. n.e. pojawiła się forma trójramienna (triskelion). Do dziś wzór ten przetrwał w herbach Sycylii i Wyspy Man. Jeszcze w 1918 roku, przed niemieckimi nazistami, swastyka w kolorze niebieskim (jak na fińskiej fladze) została przyjęta jako znak przynależności państwowej fińskich wozów bojowych. Miała ona zagięte ramiona krótsze od ramion krzyża. Następnie stała się znakiem rozpoznawczym fińskich samolotów, z ramionami długości równej ramionom krzyża, lecz w odróżnieniu od niemieckiej, malowana jako krzyż prosty, a nie ukośny. Jako znak rozpoznawczy fińskich sił zbrojnych, swastyka zniknęła w 1944 roku, jako jednoznacznie kojarzona z nazizmem. Fińska ochotnicza organizacja pomocnicza kobiet Lotta Svärd, działająca od początku lat 20. do 1944 r. przyjęła w 1921 r. jako swój symbol niebieską swastykę z różami. Lotnictwo Łotwy znakowało w latach 1935-1940 swoje samoloty ciemnoczerwoną (jak kolory łotewskiej flagi) swastyką. Islandzka firma transportowa Eimskip używała od czasu swego powstania w 1914 roku, starego nordyckiego symbolu oznaczającego Młot Thora, który jest swastyką o skróconych ramionach. Także Baskowie mają swój, ważny i pochodzący z dawnych czasów znak lauburu nazywany czasem baskijską swastyką. Heraldyka [edytuj] Niektóre godła pochodzące od "trifosu" przypominają polskie herby Brodzic (odmiana bez kółka), Kroje, Trąby, Cielątkowa i Drogomir (Złota Goleń). Natomiast różne kształty "fyrfosu" odpowiadają herbom Boreyko i Jelce. [w: Piekosiński. Herbarz szlachy polskiej Nr. 1037 i 1039), "Die ario-germanische Bilderschrift. Die Hieroglyphik in der Heraldik als Schlüssel zur Lösung und Lesung der Wappen" 1910"] Góralskie krzyże podczas defilady święta pułkowego – 2. PSP, Sanok, 1936 Swastyka była znakiem Towarzystwa Wydawniczego „Ignis” działającego w Polsce w latach 1920-1928 Na ziemiach polskich [edytuj] Znak swastyki znany był wśród Słowian, również na ziemiach polskich – zwana dziś swarzycą kojarzona jest z kultem Swaroga, spotkać można również określenie "kołowrót". W okresie I Rzeczypospolitej symbol swastyki widniał również na herbie szlacheckim Boreyko. W swej starożytnej roli talizmanu przetrwała na Podhalu, gdzie nazywana jest "krzyżykiem niespodzianym"; nazwę tę zaproponował prof. Antoniewicz (w latach 20. ubiegłego wieku), w różnych kształtach rzezana lub malowana na belkach stropu i w innych zakamarkach, miała – jako symbol Słońca – płoszyć "złe", które by chciało się zagnieździć w domu. Można ją zobaczyć m.in. w schronisku Murowaniec na Hali Gąsienicowej, w barierce klatki schodowej. W dwudziestoleciu międzywojennym symbol swastyki pojawił się w Wojsku Polskim jako część emblematu noszonego na kołnierzu munduru przez artylerzystów 21 i 22 Dywizji Piechoty Górskiej oraz odznak pułkowych: 1 , 2, 3, 4, 5 i 6 Pułku Strzelców Podhalańskich i 4 Pułku Piechoty Legionów. Granatowa swastyka była tłem odznaki instruktorskiej Ligi Obrony Powietrznej i Przeciwgazowej. Znak ten był też symbolem założonego w 1822 Towarzystwa Wydawniczego IGNIS (łac. ogień). Symbol swastyki szczególnie lubił Mieczysław Karłowicz, kompozytor i taternik, autor licznych pionierskich wejść i przejść tatrzańskich. Sygnował nim swoje znaki na górskich szlakach, bilety wizytowe i listy do przyjaciół. Gdy w 1909 zginął w lawinie pod Małym Kościelcem, przyjaciele postawili w miejscu jego śmierci głaz z pamiątkowym napisem i znakiem swastyki. Podobnie znakiem tym posługiwał się Walery Eliasz-Radzikowski – Boreyko, umieszczając swastykę przy podpisie. Denar Mieszka I lub jego wnuka Mieszka II herb Boreyko XIV–XV w. Góralski krzyż na odznace oficerskiej 2 PSP w Sanoku 1921-1939 Odznaka 4 Pułku Piechoty Legionów 1918 Granatowa Swastyka na odznace LOPP 1928-1939 Odznaka 4 Pułku Piechoty Odznaka 4 Pułku Strzelców Odznaka 1 Pułku Artylerii Motorowej Odznaka 6 Pułku Strzelców Podhalańskich (Sambor) Odznaka 5 Batalionu Strzelców Podhalańskich Podhalańska korpusówka (1919-1939) Federacja Polskich Związków Obrońców Ojczyzny wzór MSW nr. 24, poz. 285 z roku 1929 Symbole nazizmu [edytuj] Swastyka III Rzeszy Swastyka na ogonie samolotu Curtiss Export Hawk II Ernsta Udeta użytego do pokazów lotniczych z okazji Igrzysk Olimpijskich w Berlinie w 1936 r. Eksponat Muzeum Lotnictwa Polskiego w Krakowie.Niemieccy naziści, tworząc ideologię wyższości "rasy aryjskiej", zaczerpnęli z tradycji Ariów również ten starożytny symbol, czyniąc zeń w 1920 roku godło NSDAP, a następnie symbol państwowy III Rzeszy. Za osobę, która namówiła Hitlera do użycia swastyki uważa się współtwórcę DAP, Antona Drexlera. Związany był on pośrednio z Towarzystwem Thule, gdzie po raz pierwszy użyto tego symbolu w kontekście narodowym. W odróżnieniu jednak od tradycyjnej swastyki, rysowanej jako krzyż prosty, swastyka hitlerowska rysowana była zazwyczaj ukośnie, obrócona o 45°. Miała ona ramiona zagięte w prawo, długości równej ramionom krzyża. Skojarzona ze zbrodniami niemieckiego systemu nazistowskiego, swastyka obecnie uważana jest za symbol nazistowski i konkretnie jako taki (w stylistyce używanej przez nazistów) jest prawnie zabroniona w wielu krajach (np. w Niemczech regulują to przepisy §86 i §86a niemieckiego kodeksu karnego StGB). Niektóre organizacje neonazistowskie odwołują się do symboliki swastyki, używając zbliżonych symboli wpisanych w plan koła, a nie kwadratu, lub swastyk trójramiennych (triskelionów). Zobacz galerię na Wikimedia Commons: Swastyka Linki zewnętrzne [edytuj] Thomas Wilson, The Swastica (1894) - obszerne dzieło na temat swastyki w różnych kulturach na przestrzeni dziejów część I. 242 strony oraz część II. 171 stron (oba tomy w formacie PDF) Swarzyca – Symbole Magiczne Słowian (pogańskie) Friends Of The Swastika (en) Strona edukacyjna nieformalnego ruchu Przyjaciele Swastyki Legend of Swastika Pozytywny wizerunek Symbolu Słońca
__________________ |
| | |
| | #539 | |
| Senior Member Join Date: Oct 2007 Location: EPPI
Posts: 257
| Quote:
Wieluń powiadasz, i tak dla 98% naszych rodaków wojna zaczęła się na Westerplatte. Sami nie znamy swojej historii, to się nie ma czemu dziwić. Marek, fajne kompendium wiedzy o swastyce.
__________________ Powyższy post wyraża jedynie opinię autora w dniu dzisiejszym. Nie może on służyć przeciwko niemu w dniu jutrzejszym, ani każdym innym następującym po tym terminie. Ponadto autor zastrzega sobie prawo zmiany poglądów, bez podawania przyczyny. | |
| | |
| | #540 |
| Siggy Master ![]() Join Date: Jun 2005 Location: Poland
Posts: 13,964
| Marek skopiował chyba całą Ciotkę Wiki.... Z tą aprobatą to masz rację.Całe szczęście że gość nie jest prorosyjski.
__________________ ![]() |
| | |
![]() |
| Thread Tools | |
| Display Modes | |
| |